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  • Warum Pädophilie keine Liebe ist (laut Threads)

    Öffentliche Diskussionen
    7 11 136 1

    maxM
    144 97

    Habe heute dies hier bei Threads gefunden und finde es ziemlich dämlich und kurzsichtig. Demnach etwa könnten auch Eltern streng genommen ihre Kinder nicht lieben.

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    ♦ Mnl.≈40 ♦ AoA ♀6-12, 20+ ♦ Selbsthilfe/Aktivist seit 2009 ♦
    ♦ Projekte: Max’ 2 Cents + Shadows Project
    »Eine wirklich gute Idee erkennt man daran, dass ihre Verwirklichung von vornherein ausgeschlossen erschien.« (Albert Einstein)

  • RubricappulaR
    180 154

    Das ist vor Allem eine sehr kurzsichtige, naive Sichtweise. Neben der elterlichen Liebe, die es dann scheinbar nicht gibt, wie du schon sagst, gibt’s dann auch keine einseitige Liebe generell. Niemand ist je unglücklich verliebt - obwohl doch, aber dann ist derjenige böse und sollte sich schämen. Makes sense. Liebe ist überhaupt nichts zwangsläufig gegenseitiges, sondern kann für sich alleine existieren, das vergisst diese Person hier komplett.

    Lass uns der Regen sein
    In ihrer kranken Welt
    (auf ihrer Haut)
    Auf ihrer tauben Haut

  • Das ist vor Allem eine sehr kurzsichtige, naive Sichtweise. Neben der elterlichen Liebe, die es dann scheinbar nicht gibt, wie du schon sagst, gibt’s dann auch keine einseitige Liebe generell. Niemand ist je unglücklich verliebt - obwohl doch, aber dann ist derjenige böse und sollte sich schämen. Makes sense. Liebe ist überhaupt nichts zwangsläufig gegenseitiges, sondern kann für sich alleine existieren, das vergisst diese Person hier komplett.

    Lu ErkerL
    165 68

    ich würde sogar weiter gehen und sagen nach ihrer Definition kann Liebe quasi nicht existieren. Nehmen wir den Power over Test: Wenn ich mehr Geld habe als mein Partner habe ich eine Gewisse Macht (=Power) über diese Person. Immerhin wird sie in Lebensqualität bei einer Trennung zurücknehmen müssen. Diesen Unterschied in Finanzieller Macht gibt es aber in so ziemlich jeder Beziehung (außer es sind 2 Beamte die zufällig genau am selben Tag angefangen haben zu arbeiten und genau die selbe Arbeitsleistung haben).

    Ein Other Center kann btw auch abusive sein. Over Protecting Parents zum Beispiel. Diese tun das weil sie das Kind (den anderen) beschützen wollen … es ist aber sicher keine Liebe.

    Dazu kommt das ich sagen würde meine Liebe für Kinder erfüllt all diese Punkte. Deswegen kann sie halt nicht real werden sure, aber es macht sie doch für meine Gefühle nicht weniger Echt!

  • SiriusS
    257 429

    Was für eine beschränkte Weltsicht. Liebe geht nicht erst durch eine Checkliste, um zu entscheiden, ob sie existieren darf. Sie existiert einfach, egal wie unlogisch, schmerzvoll oder unerfüllbar sie ist.

    Davon abgesehen weiß ich nicht, ob es eine clevere Idee ist, uns all unsere Empfindungen bis auf unsere gewalttätigsten und destruktivsten Impulse abzusprechen. So erzeugt man kranke Menschen, die gewalttätig handeln weil sie glauben, der Liebe nicht würdig zu sein.

    In a heart full of dust
    Lives a creature called lust
    It surprises and scares
    Like me, like me

  • Was für eine beschränkte Weltsicht. Liebe geht nicht erst durch eine Checkliste, um zu entscheiden, ob sie existieren darf. Sie existiert einfach, egal wie unlogisch, schmerzvoll oder unerfüllbar sie ist.

    Davon abgesehen weiß ich nicht, ob es eine clevere Idee ist, uns all unsere Empfindungen bis auf unsere gewalttätigsten und destruktivsten Impulse abzusprechen. So erzeugt man kranke Menschen, die gewalttätig handeln weil sie glauben, der Liebe nicht würdig zu sein.

    C
    150 99

    Ganz genau, in ihrem blinden Hass sehen die nicht dass es keinem Kind hilft uns aus der Gesellschaft auszuschließen und uns alle positiven menschlichen Gefühle abzusprechen. Ganz im Gegenteil.
    Liebe und Lust gehören für die meisten Menschen zusammen, ja. Das gilt auch für uns. Aber Menschen sind durchaus fähig das zu trennen, besonders wenn, wie in unserem Fall, die Verwirklichung der Lust dem Menschen den wir lieben schaden würde. Wenn wir ein Kind wirklich lieben dann gibt uns genau diese Liebe die Kraft unsere Lust unter Kontrolle zu halten.
    Manchmal frage ich mich ob diese Pedo-Hater ihre eigene Selbstkontrolle so gering einschätzen wie sie es uns immer zuschreiben.

  • ich würde sogar weiter gehen und sagen nach ihrer Definition kann Liebe quasi nicht existieren. Nehmen wir den Power over Test: Wenn ich mehr Geld habe als mein Partner habe ich eine Gewisse Macht (=Power) über diese Person. Immerhin wird sie in Lebensqualität bei einer Trennung zurücknehmen müssen. Diesen Unterschied in Finanzieller Macht gibt es aber in so ziemlich jeder Beziehung (außer es sind 2 Beamte die zufällig genau am selben Tag angefangen haben zu arbeiten und genau die selbe Arbeitsleistung haben).

    Ein Other Center kann btw auch abusive sein. Over Protecting Parents zum Beispiel. Diese tun das weil sie das Kind (den anderen) beschützen wollen … es ist aber sicher keine Liebe.

    Dazu kommt das ich sagen würde meine Liebe für Kinder erfüllt all diese Punkte. Deswegen kann sie halt nicht real werden sure, aber es macht sie doch für meine Gefühle nicht weniger Echt!

    nixdaN
    127 85

    @Lu-Erker sagte in Warum Pädophilie keine Liebe ist (laut Threads):

    "… Over Protecting Parents zum Beispiel. Diese tun das weil sie das Kind (den anderen) beschützen wollen … "

    Das wäre die wohlwollende Variante. Kann aber auch in “self-centered” ausarten, wenn es hpts. um Kontrolle oder Besitzdenken geht und der “Schutz” nur als Vorwand für Bevormundung, Gängelung und Überwachung dient.

  • @Lu-Erker sagte in Warum Pädophilie keine Liebe ist (laut Threads):

    "… Over Protecting Parents zum Beispiel. Diese tun das weil sie das Kind (den anderen) beschützen wollen … "

    Das wäre die wohlwollende Variante. Kann aber auch in “self-centered” ausarten, wenn es hpts. um Kontrolle oder Besitzdenken geht und der “Schutz” nur als Vorwand für Bevormundung, Gängelung und Überwachung dient.

    Lu ErkerL
    165 68

    sure Punkt ist hier aber auf zu zeigen das es einen Widerspruch zu ihrer Checkliste und dem klaren üblichen Wertungsergebnis gibt …

  • sure Punkt ist hier aber auf zu zeigen das es einen Widerspruch zu ihrer Checkliste und dem klaren üblichen Wertungsergebnis gibt …

    nixdaN
    127 85

    Klar. Hab ich auch so verstanden.☺

  • Ganz genau, in ihrem blinden Hass sehen die nicht dass es keinem Kind hilft uns aus der Gesellschaft auszuschließen und uns alle positiven menschlichen Gefühle abzusprechen. Ganz im Gegenteil.
    Liebe und Lust gehören für die meisten Menschen zusammen, ja. Das gilt auch für uns. Aber Menschen sind durchaus fähig das zu trennen, besonders wenn, wie in unserem Fall, die Verwirklichung der Lust dem Menschen den wir lieben schaden würde. Wenn wir ein Kind wirklich lieben dann gibt uns genau diese Liebe die Kraft unsere Lust unter Kontrolle zu halten.
    Manchmal frage ich mich ob diese Pedo-Hater ihre eigene Selbstkontrolle so gering einschätzen wie sie es uns immer zuschreiben.

    maxM
    144 97

    @chrissy sagte in Warum Pädophilie keine Liebe ist (laut Threads):

    Manchmal frage ich mich ob diese Pedo-Hater ihre eigene Selbstkontrolle so gering einschätzen wie sie es uns immer zuschreiben.

    Ich frag mich das auch ebenso.
    Und ich glaube manchmal bei einem Großteil der Menschheit ist es mit der Selbstkontrolle tatsächlich nicht weit her.

    ♦ Mnl.≈40 ♦ AoA ♀6-12, 20+ ♦ Selbsthilfe/Aktivist seit 2009 ♦
    ♦ Projekte: Max’ 2 Cents + Shadows Project
    »Eine wirklich gute Idee erkennt man daran, dass ihre Verwirklichung von vornherein ausgeschlossen erschien.« (Albert Einstein)

  • maxM max

    @chrissy sagte in Warum Pädophilie keine Liebe ist (laut Threads):

    Manchmal frage ich mich ob diese Pedo-Hater ihre eigene Selbstkontrolle so gering einschätzen wie sie es uns immer zuschreiben.

    Ich frag mich das auch ebenso.
    Und ich glaube manchmal bei einem Großteil der Menschheit ist es mit der Selbstkontrolle tatsächlich nicht weit her.

    K
    25 26

    Es gibt Studien die zeigen das viele Männer tatsächlich nicht wissen was Consent ist und was nicht:

    https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC12841067/

    So wird schweigen von 28% als eindeutige Zustimmung gewertet, wenn man einer Frau die Kleidung ausszieht und sie nichts sagt, obwohl viele in so einer vulnerablen Situation häufig angst haben sich zu wehren.

  • maxM max

    @chrissy sagte in Warum Pädophilie keine Liebe ist (laut Threads):

    Manchmal frage ich mich ob diese Pedo-Hater ihre eigene Selbstkontrolle so gering einschätzen wie sie es uns immer zuschreiben.

    Ich frag mich das auch ebenso.
    Und ich glaube manchmal bei einem Großteil der Menschheit ist es mit der Selbstkontrolle tatsächlich nicht weit her.

    C
    150 99

    Ich weiß nicht, so schlecht schätze ich das eigentlich nicht ein oder wir hätten deutlich mehr Fälle von Vergewaltigung und Missbrauch.
    Die Studie von @katzenfutter_reloaded ist auch recht USA-spezifisch, besonders in Bezug auf die dort stärker verbreitete toxische Maskulinität.

    Wir haben einen Haufen Probleme, aber auch immer wieder Grund zur Hoffnung. Auch was unsere spezielle Situation angeht.